Przewodniczący: W mojej ocenie i w świetle zacytowanych w piśmie od Wojewody przepisów, tylko na nas spoczywa odpowiedzialność za zaistniałą sytuację. Prezentowałem ten pogląd od początku zaistniałej sytuacji, to znaczy pan Starosta powinien zrzec się mandatu lub Rada Powiatu powinna odwołać Starostę. Teraz stajemy przed sytuacją, gdy wisi nad nami wizja rozwiązania Rady. Formalnie wpłynął do mnie wniosek z podpisami 8 radnych, w którym określają oni wyraźnie, iż życzą sobie odwołania Starosty. Wniosek podpisali radni: Sośniak, Mazurek, Kurzątkowska, Szczech, Pacyniak, Matyjasik, Jasińska, Tyc.

Najbardziej rozsądne byłoby, żeby nie robić z tego pożywki politycznej, dlatego proponuję, by cała rada sama z siebie podjęła taką decyzję.

Leszczyński: Z tym pismem wojewody zapoznałem się na tej sesji, w dniu dzisiejszym. Pierwsza wątpliwość - czemu tak późno dotarła do nas ta informacja. Pismo wpłynęło 14 grudnia, a my dostaliśmy dopiero dzisiaj to pismo. Nie pozostawia ono żadnego pola do dyskusji. Przypominam państwu, że już jedno głosowanie się odbyło i akurat pod tym dzisiejszym wnioskiem podpisują się ludzie, którzy tak uporczywie bronili tego układu, że aż wojewoda tak ostrym pismem może u nas zmienić podejście do tematu piastowania funkcji starosty przez osobę, która nie jest do tego upoważniona. To chyba argumenty ważą w tej sprawie, a nie tych 8 osób, które podpisały ten wniosek. Dlatego uważam, że szansę podpisania się pod tym wnioskiem powinien uzyskać każdy. A jeśli nie będzie takiej szansy, będę wnioskował o przerwę, by każdy mógł się podpisać. Żeby uruchomić tą procedurę, musimy naprawdę się pospieszyć, bo czasu mamy bardzo mało. Od 14 grudnia mamy 30 dni. Musimy w pozostałych 16 dniach dokonać tego odwołania.

Przewodniczący: Moim salomonowym wyjściem, wiedząc, że pismo dzisiaj dotarło do państwa, jest wycofanie formalnie tego wniosku i zagłosowanie jako cała rada na temat tej sprawy.

[ Dodano: Sro Gru 30, 2009 1:31 pm ]
Radca prawny: Biorąc pod uwagę, że wniosek zostanie złożony dzisiaj, głosowanie musi odbyć się w terminie nie krótszym niż 30 dni.

[ Dodano: Sro Gru 30, 2009 1:33 pm ]
Przewodniczący zarządził dziesięciominutową przerwę, w której radni będą mieli okazję podpisania się pod wnioskiem formalnym.

[ Dodano: Sro Gru 30, 2009 1:47 pm ]
Przewodniczący: Może być taka sytuacja, iż sam wniosek formalny podpisany przez radnych będzie decyzją odwołania starosty Woroniaka z pełnionej funkcji, jest już wnioskiem, na podstawie którego można rozpocząć procedury. Jednak nalegałbym na to, by we wniosku zawarte było sformułowanie dot. rozpoczęcia procedury odwołania, który w ustawowym terminie 30 dni będzie poddany głosowaniu.

[ Dodano: Sro Gru 30, 2009 1:50 pm ]
Tyc: Wydaje mi się, że licytacja dotycząca tego, który wniosek ma być głosowany, jest bezcelowa. Dlatego proponuję przegłosować pierwszy ze zgłoszonych wniosków, który umożliwi wszystkim radnym wypowiedzenie się w przedmiocie tego wniosku.

Leszczyński: Ja będę proponował głosowanie imienne za tym wnioskiem.

Radca prawny: Nie został cofnięty żaden z wniosków. Nie jest anulowany wniosek tych 11 radnych, on również będzie podlegał rozpatrzeniu przez komisję rewizyjną. Wniosek już wpłynął, nie macie obowiązku głosować teraz nad czymś, co już wpłynęło. Oba wnioski będą opiniowane przez komisję rewizyjną, ale głosowane będą wspólnie. Głosowane będzie odwołanie pana Piotra Woroniaka ze stanowiska Starosty.

Może coś więcej na temat budżetu

Dyskusja nabrała ogromnego tempa, radni przekrzykują się nawzajem, temperatura na sali obrad sięga zenitu.

Przewodniczący: Chciałbym, by radni przez głosowanie zajęli swoje stanowisko.

Leszczyński: Mam taką uwagę. Pan, panie przewodniczący, sformułował wniosek. Lecz chciałbym, by w tym wniosku istniał zapis, iż to nie pismo wojewody wpłynęło na to głosowanie, lecz fakt, iż na staroście ciąży wyrok sądowy.

Przewodniczący: Proponuję zapis, iż przyczyny odwołania były zawarte w piśmie wojewody. I tutaj nie ma w mojej ocenie nietaktu. Nie robię tu żadnej licytacji. Chciałbym, żebyśmy publicznie, jako rada, zajęli stanowisko w tej sprawie.

Pacyniak: Rada może wypracować stanowiska, natomiast oddzielmy opracowanie stanowiska od rozpoczęcia procedury. Nie gniewajcie się na mnie, odwołajmy tego Woroniaka!

Leszczyński: Dalej podtrzymuję głosowanie imienne nad tym wnioskiem.

[ Dodano: Sro Gru 30, 2009 1:56 pm ]
Przewodniczący: Ponieważ został zgłoszony formalny wniosek o imienne głosowanie nad tym wnioskiem, proponuję jego przegłosowanie.

Za - 13
Przeciw - 0
Wstrzymało się - 4

Głosowanie dotyczące wniosku o rozpoczęcie procedury odwołania starosty Woroniaka będzie głosowaniem imiennym.

Przykra sprawa, że wniosek o odwołanie podpisało dwóch obecnych członków zarządu panowie Szczech i Matyjasik. Nie ma jak solidarność z szefem...

Przykre to jest to, że na koniec roku mamy taką szopkę noworoczną. Co tu jest grane?

W głosowaniu imiennym przegłosowano wniosek formalny o rozpoczęcie procedur odwołania starosty Woroniaka. Oto wynik głosowania:

Grela - wstrzymał się
Jasińska - za
Karolak - za
Kozieł - nieobecna
Kurzątkowska - za
Leszczyński - za
Matyjasik - nieobecny
Mazurek – za
Mikołajczyk – wstrzymał się
Pacyniak - za
Sadulska - za
Sosnowski - za
Sośniak - za
Stodolny – za
Strojny - za
Szczech - za
Trent - nieobecny
Tureniec - za
Tyc - za
Zagajski - nieobecny
Żuk – za

15 głosów za, 2 osoby się wstrzymały, 4 nieobecne

A mim zdanie szopka w Powiecie trwa od przynajmniej dwóch lat. Układy, powiązania, podział stołków pomiędzy niektórymi radnymi, całe szczęście , że nie wszyścy brali w tym udział.
Dopiero stanowcze pismo Wojewody, mam nadzieje zburzy te powiązania. Radni wystraszyli się rozwiązania Rady, czyli utraty stołków. Teraz nastąpi nowy podział, ciekawy jestem gdzie usadowi się TW Karaś. Nowe ewentualne rozwiązanie pokaże szczerośc i normalnośc tej Rady. Czas pokaże, zobaczymy jakie to będą zmiany.

To nie tylko szopka, to zwykły cyrk zgorzelecki. Też widzę, że osoby, które złożyły wniosek na dzisiejszą sesję rzeczywiście mogły się wystraszyć, że wojewoda rozwiąże tą radę i wprowadzi jakiegoś komisarza, żeby zrobił porządek w powiecie zgorzeleckim. Jak inaczej można wytłumaczyć, że ci sami radni, którzy byli przeciw odwołaniu Woroniaka, przymuszeni pismem wojewody dzisiaj ten wniosek składają?
Pan Woroniak został pozbawiony mandatu radnego, ponieważ został skazany prawomocnym wyrokiem.
A rada powiatu pozostawiła go na stanowisku starosty wiedząc, że jest to niezgodne z prawem.
I żeby było jasne, robią to za pieniądze swoich wyborców.

PiotrArcimowicz, Ty chyba uparłeś się, żeby nie przepuścić żadnej okazji zadziwienia mnie swoją postawą... Byłem przekonany, że pozostało w Tobie choć odrobinę przyzwoitości, na tyle przynajmniej, żeby w sprawach dotyczących solidarności, lojalności itp. przymiotów nie zabierać głosu.... No ale, jak widać,... znowu się co do Ciebie pomyliłem...

bartekz



Rozumiem, że posiadasz wiedzę, jakoby I. Owsik z całą pewnością współpracował z dawną SB??? Jeśli tak, proszę, podziel się z nami swoją wiedzą...

Jeśli natomiast swoje przekonanie o jego rzekomej współpracy powziąłeś z akt SB znajdujących się w zasobach IPN-u, to mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, że swoje przekonanie tak naprawdę opierasz jedynie na aktach sporządzonych ręką pracownika tak głęboko przecież skompromitowanych PRL-owskich służb,...

Mówiąc wprost, bezkrytycznie ufasz słowom jakiegoś bezimiennego SB-eka, (a nie muszę Ci chyba uświadamiać z jakich ludzi składały się ówczesne służby, co i w jaki sposób robili, jakich matactw, krętactw i podłości się dopuszczali, żeby tylko wykazać się skutecznością w swojej pracy), który w swoich aktach zawarł informację o swojej rzekomej współpracy,... ze znanym zgorzeleckim działaczem opozycyjnym.

Znam niemal wszystkie środowiska polityczne w naszym mieście. Rozmawiam z członkami większych i mniejszych partii politycznych i środowisk zaangażowanych w naszą lokalną politykę. Wiesz co charakterystycznego można dostrzec w opiniach tych ludzi na ten temat??
Otóż większość z nich, wywodzących się z prawicowych ugrupowań, znających I.O. od lat,.. nie wierzy w tą jego rzekomą współpracę. Wspierają go, dodają otuchy, obiecują wszelką możliwą w granicach prawa pomoc. Jeszcze niedawni zagorzali wrogowie (znajomi od wczesnych lat młodości, świadkowie jego zaangażowania w walkę z komuną), dzisiaj wyciągają do niego dłoń, świadomi w jakiej sytuacji znalazł się ten człowiek - oskarżony o nieprawdopodobne czyny i,... na dzień dzisiejszy w zasadzie pozbawiony jakichkolwiek narzędzi i środków obrony.

Wierzą natomiast, bo chcą wierzyć, bo jest im to potrzebne do przeprowadzenia swoich politycznych planów - niektóre osoby zrzeszone w kołach lewicowych. Ludzie, którzy w czasach PRL-u piastowali wysokie stanowiska w zakładach pracy (tutaj również mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę kto je zajmował), ludzie, którzy całym sercem wspierali komunę, a wśród których znajdują się również,... dawni "szefowie" POP w naszych lokalnych zakładach pracy.
Wzbudza to we mnie, niewytłumaczalny również dla mnie samego (bo przecież doskonale zdaję sobie sprawę do czego ci ludzie są zdolni),... wstręt i obrzydzenie.

Nie jest moją intencją obrona I.O., bo jestem przekonany, że takowej ani nie potrzebuje ani sobie nawet nie życzy.
Ale mierzi mnie postawa tych, którzy już przed rozprawą sądową (bo takowa się odbędzie), ferują swoje wyroki.
Łatwo jest skrzywdzić człowieka,... dużo trudniej tę krzywdę naprawić.

Odezwałem się w tej sprawie, choć może i nie powinienem. Ale kiedy widzę, jak z jednej strony depcze się człowieka, z drugiej bezkrytycznie podchodzi do źródła tych oskarżeń, bezgranicznie ufając słowom jakiegoś SB-ka, pokładając wiarę w jego rzetelność, prawdomówność i uczciwość - coś we mnie krzyczy i... wyzwala sprzeciw. Któremu, nomen omen, dałem właśnie wyraz.

I tyle mam w tej sprawie do powiedzenia. Pozdrawiam...

przekorny, ojjj... fu.... Ale wazelina !!!!! Czytając twój wywód aż bierze na mdłości !!!! Aż tak jesteś zależny od TW "Karasia", że musisz w ten sposób go wybielać na forum?
Czytając twoje "expose" nasunęło mi się pewne skojarzenie pewnej rybki z tobą. Zwłaszcza to zdanie z jej opisu:
Przebywa w głębszych partiach wody w pobliżu dna, w mniejszych lub większych stadach, często w towarzystwie narybku okonia, sandacza, oraz karpiowatych. Dość odporny na zanieczyszczenia wody.
Ta rybka to JAZGARZ
Czyżby istniał także TW "Jazgarz" przebywający często w towarzystwie karpiowatych (TW "Karaś")
Wszak swój swojego zawsze będzie bronił, prawda Czesiu???
A tutaj masz link do pełnego opisu kojarzącej się mocno z twoja osobą rybki :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jazgarz
a i to zdanie z opisu jest ciekawe:
Pysk jest mały i tępy, zakończony niewielką paszczą, uzbrojoną w liczne, drobne ząbki.
Na koniec życzę szczęśliwego Nowego Roku

Makaron, wiesz co Wiesiu,... napisałem już obszerną odpowiedź, ale ponieważ po kilku sekundach refleksji stwierdziłem, że dla kogoś tak małego jak ty szkoda narażać się modom, a i ty sam nie wart jesteś dyskusji,... wykasowałem tekst.
A teraz pozwól, że zignoruję cię, chłopaku...

"Krytyczny" wymień konkretnie z którymi partiami politycznymi rozmawiałeś i które to partie wsperają "Tw Karasia" dodają otuchy, obiecują pomoc. Tyłko proszę o konkrety, nazwy partii.
Myślę, że masz rację w tej sprawie niepotrzebnie sie odezwałeś

bartekz - to chyba przekorny a nie krytyczny. I pewnie masz rację, że niepotrzebnie się odezwał ( tzn. przekorny). Wielu czytających to forum wie, że przekorny jest związany rodzinnie i zawodowo z Ireneuszem Owsikiem. I pomimo, że będzie tłumaczył, że to nie on, to chyba każdy zdrowo myślący człowiek nie oddzieli wypowiedzi przekornego od konkretnej osoby. Więc to rzeczywiście wazelina.
A robienie czytelnikom forum wody z mózgu może trafić do tak samo myślących jak on sam i ludzi z tych różnych partii, a których pisze w swojej wypowiedzi.
Bo chyba każdy normalnie myślący człowiek , który zna te wszystkie powiązania w grupie sprawującej władzę w powiecie zgorzeleckim, ma prawo uznać za patologię społeczną takie funkcjonowanie samorządu lokalnego, w którym interpretowanie prawa na użytek kilku osób jest w sprzeczności z zasadami przyzwoitości.
Ja się nie wypowiadam w sprawie spraw jakiegoś karasia czy innej ryby, bo to mnie mniej interesuje, niż to, co od wielu lat obserwuję.
O ile dobrze pamiętam, pan I.O był radnym miasta, i został tego mandatu pozbawiony. Teraz nie jest radnym a mimo to dogadał się z innymi partiami, żeby go poparły w wyborze do zarządu.
Więc panie przekorny, niech Pan nie mówi o partiach. Sprawa Pana Woroniaka mająca znamiona kłamstwa, utrzymywanego na stanowisku przez reprezentantów partii i pariopodobnym ugrupowaniom pokazuje interesy ludzi rządzących w tym powiecie.
A Pan, choćby nie wiem jak tłumaczył się na forum, podkreślał, krzyczał pokazując diabelskie ikony emocji, odbierany jest jako konkretna osoba, która zastała z gazety zatrudniona w starostwie i wykorzystywana do atakowania przeciwników politycznych.
Tylko tak mogę odczytać Pana wypowiedzi i wątek dotyczący miasta przez Pana założony.
Mając bowiem informacje z pierwszej ręki nie pisze Pan nic o nieprawidłowościach, które mają miejsce w powiecie, choćby o sprawach, w których wypowiadał się wojewoda.

Judyta .

Judyta

Masz rację, pomyliłem się, chodziło mi oczywiście o przekornego.
Przeprzszam krytycznego.

Judyto (jak chyba wiesz, obowiązuje tutaj zasada zwracania się do siebie per ty), Pan I.O. nie jest moją rodziną, jeśli chodzi natomiast o powiązania zawodowe, to podlegam swoim przełożonym w ramach struktury organizacyjnej istniejącej w moim miejscu pracy. Po drodze zaś nie dostrzegam wśród moich przełożonych I.O.



Cóż, tutaj muszę się z Tobą zgodzić. Choćbym nie wiem jak krzyczał na forum, jestem z góry skazany na porażkę w konfrontacji z anonimowymi osobami, które chowając się za różnymi tajemniczymi nickami pozwalają sobie na wszelkiego rodzaju impertynencje i rozmaitej wagi oskarżenia.
Jeśli chodzi o mnie, piszę sobie na forum od lat to, co mi się podoba, krytykując poczynania ludzi których poczynania uznaję za naganne,... tak jak robisz to Ty i wiele innych osób stąd.
I nikt, zapewniam, nie sugeruje mi co i w jakiej formie mam pisać, bo znając mnie wiedzą doskonale, że narzucenie mi czegokolwiek jest raczej skazane na porażkę! Ludzie, którzy znają moją bezkompromisową, "rozczochraną" naturę mogą to potwierdzić.
Różnica, jaka polega miedzy nami, tj między mną, a np. Tobą, makaronem, bartekz i wieloma innymi polega na tym, że ja nie chowam się za zasłonę anonimowości, nie tworzę sobie dodatkowych nicków spod których mógłbym sobie pisać z błogim samopoczuciem, że mogę rzucać oskarżenia sam im nie podlegając.
Choć może i powinienem, znam wiele przykładów stąd, kiedy to znane mi osoby tworzyły nicki aby móc obrzucić kogoś błotem, samemu jednak nie mając odwagi tego zrobić spod nicków znanych i rozpoznawanych.
Nie znam tego uczucia, ponieważ jakimś dziwnym trafem brzydzę się tego rodzaju formą krytyki.
Nie wiem gdzie pracujesz, co robisz, kim jesteś,... Ty natomiast wiesz o mnie wiele.
Mało tego, imputujesz mi, że zostałem zatrudniony nie ze względu na moje wykształcenie i doświadczenie zawodowe, lecz ze względu na jakieś dziwne koligacje rodzinne,.. których, jeszcze raz powtarzam, nie ma.
Czy pozycja osoby anonimowej, która może zarzucić wszystko i wszystkim, naprawdę Ci odpowiada???
Widzisz, jesteśmy ulepieni z całkiem innej gliny, bo ja, co powtarzałem już wielokrotnie, krytykuję osoby i ich działania,... nie ukrywając się, nie chowając za internetową anonimowością i pozorną bezkarnością...Wszyscy których kiedykolwiek krytykowałem znają mnie,...
Jeśli chodzi o te tzw. informacje z pierwszej ręki, to chętnie się z Tobą nimi podzielę, podyskutuję nt. aktualnej sytuacji politycznej w regionie, o mniejszych czy większych, wydumanych czy rzeczywistych nieprawidłowościach.
Zaraz po nowym roku, w pierwszy czwartek zapraszam Ciebie na spotkanie forumowiczów, w którym rozmawiamy o wielu istotnych kwestiach, dyskutujemy,.. często w atmosferze dość burzliwej...
Nie wymagaj jednak ode mnie, bo to Ci się nie uda, żebym odpowiadał na pytania anonimów, których cechuje to, że ich odwaga ogranicza się jedynie do anonimowego opluwania osób, których opluć im się spodoba....
Mam nadzieję, że Ty do takich osób nie należysz i już nie mogę doczekać się spotkania forumowiczów, z Twoim oczywiście czynnym udziałem...

Pozdrawiam...

ps. bartekz, Ciebie oczywiście również zapraszam na czwartkowe spotkania forumowiczów.

ps2. I.O. nie bronię, bo jak wspomniałem, on ani tej obrony nie potrzebuje ani sobie jej pewnie nie życzy. Wskazałem jedynie (bo tak mi się spodobało), że ferowane są tutaj (i nie tylko tutaj) wyroki zanim jeszcze sąd rozpatrzył tą sprawę. I że te oskarżenia opierane są jedynie na aktach UB-eka,... a jest to w mojej ocenie niezrozumiałe, zważywszy na to, że ludzie Ci na wiarygodność nie zasługują. Ot co...