Dzisiaj jest 27 kwie 2024, 22:19

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 9:18 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 maja 2006, 8:52
Posty: 1887
tak trochę a propo roku 1938 i 1968 w Czechach, podrzucam przy okazji bo tamten wątek chyba trochę zdechł...
http://zgorzelec.info/forum/viewtopic.php?t=3057
w każdym razie rekonstrukcje są ostatnio w modzie nie tylko w Polsce.
swoją drogą jutro mecz Polska-Czechy, możnaby to od biedy podciągnąć pod obchody 70tej rocznicy wkroczenia na Zaolzie;)

P.S.y
a propo tzw Niemców Sudeckich - niezłe jaja - wiedzieliście, że niejaki Ferdynand Porsche urodził się pod Libercem? żeby było śmieszniej jako twórca VW garbusa, był raczej palgiatorem tatry T97 - wychodzi więc na to, ze bez czeskiej motoryzacji nie byłoby niemieckiej, podobnie ze zbrojowką. Ferdynand Porsche jest też konstruktorem niemieckiego "tygrysa".


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 11:17 
Offline
VIP
VIP

Rejestracja: 21 sty 2005, 16:02
Posty: 4170
Lokalizacja: near Central Park
Cytuj:
swoją drogą jutro mecz Polska-Czechy, możnaby to od biedy podciągnąć pod obchody 70tej rocznicy wkroczenia na Zaolzie;)
ktoś mógłby powiedzieć, że od takiego 'podgrzewania' tematu niedaleko już do odnowienia starych konfliktów. Z takiego punktu widzenia może lepsze byłoby zapomnienie o niedobrych wspólnych sprawach? Historii uczono nas /mnie/ wybiórczo i niekompletnie. Muszę /staram się/ tą wiedzę uzupełniać. Trudne jednak jest wyedukowanie od początku części ludzi, mających taki, a nie inny wizerunek naszych dziejów. Nie twierdzę, iż nieznajomość historii usprawiedliwia.
Nie zajmuję powyższą kwestią żadnego stanowiska, zwracam tylko uwagę na pewien aspekt sprawy.

Cytuj:
bez czeskiej motoryzacji nie byłoby niemieckiej, podobnie ze zbrojowką.
wynalazców Polacy też mają sporo, ale, jak mawiają, nie pomysł, ale wdrożenie jest dźwignią sukcesu :|


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 11:43 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 maja 2006, 8:52
Posty: 1887
ale dlaczego podgrzewanie? ja wolałbym aby stare konflikty próbować rozładowywać raczej np poprzez rozegranie meczu piłkarskiego niż udawanie, ze nic się nie dzieje i nic się nie działo.
jątrzeniem nazwałbym np coś takiego:
--------
Most „Przyjaźni“
Jestem pod wrażeniem i to wielkim. Udał się niezmiernie TVP 1 niejaki redaktor Tabaka. Wcisnął do głównego dziennika o 19.30 dnia 22 sierpnia Roku Pańskiego 2008 reportaż o Moście Przyjaźni nad rzeką Olzą, łączącym Cieszyn z Cieszynem Zachodnim. Znalazł nawet naocznych świadków, nie zdających sobie sprawy z tego co mówią o inwazji na „Czechy“, opowiadających, jak przez ten nieszczęsny most w sierpniu 1968 roku przelewały się czołgi polskie, depcząc gąsienicami „wolne państwo“ czechosłowackie.

Zapomniał niejako skomentować przyczynę całego incydentu, że to „dobrzy“ bolszewicy w Czechosłowacji tumanili naród, iż bolszewia może mieć „ludzką twarz“. Zapomniał dodać, iż nie mogli się z tym zgodzić „źli“, a raczej prawdziwi, bolszewicy, bo doktrynalnie jest jasne, że bolszewizm nie może mieć żadnych ludzkich odruchów, tym bardziej ludzkiej twarzy.

Poprosili więc Moskwę, by im pomogła zrobić w tej materii porządek, co nota bene Moskwie było w smak, bo mogła trochę przewietrzyć swoje zgnuśniałe wojska, a równocześnie dać światu do zrozumienia, jak Pakt Warszawski jest zbolszewizowany.

Wracając do reportażu, to red. Tabaka, starając się jeszcze trochę bardziej wyprać telewidzom mózgi wpuścił na wizję, kolejne ofiary nieświadome jego wielkiej strategii, dotyczącej znaczenia mostu „Przyjaźni“. Jego komentarz był budujący - teraz młodzi ludzie: Czech z Polką, Polak z Czeszką żyją zgodnie...

... a to ci dopiero ambaras, czy zaolzianin Sikora to i Polak i Czech naraz?

Koronę nadał redaktor Tabaka swojemu reportażowi, gdy jedno, wyrwane z kontekstu zdanie Prezesa ZG PZKO w RC, że „…wszystko jednak za wolno się toczy…“, skomentował słowami „ale jednak we właściwym kierunku“.

Tu wszakże zapomniał pan redaktor Tabaka dodać – w kierunku dalszego wynaradawiania Polaków na Zaolziu i ich zagłady!!!

Ten kto zna nieco historię, oglądając te „wiadomości“ zrozumiał, że redaktor Tabaka jest "w tym temacie"… ciemny jak tabaka w rogu.

W Nawsiu 23.8.2008 Stanisław Gawlik
---------------
ze strony zaolzie.org na której jak widzę donoszą, ze nasz prezydent 12 października ma na zaolziu zagościć, ciekawe jakie będą nawiązania do historii sprzed lat?
Michale i proszę nie mów nic o polskich wynalazkach w konfrontacji z przedwojenną czeską techniką, jeżeli nie byłeś w muzeum w Lesanach...
mam niestety wrażenie, że oddanie Czechów Niemcom przez naszych aliantów jako mało ważnego kąska przed wybuchem II wojny światowej, było wielkim strzałem w stopę, myślę, ze bez przejęcia czeskiej zbrojowki Niemcy nie byliby w stanie osiągnąć takiego technicznego poziomu jaki osiągneli kilka lat później. to widać gołym okiem porównując sprzęt jakim dysponowali w 1939 roku jeszcze podczas inwazji na Polskę i to co mieli zaledwie kilka lat później. wierz mi, pojęcia nie miałem czym była czeska zbrojovka zanim nie odwiedziłem muzeum w Lesanach.


P.S.y
a propo Pan Prezydenta, to chyba jednak inna rocznica :-)
czyli będzie neutralizacja 70 rocznicy zajęcia Zaolzia, poprzez przypomnnienie roku 1918.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rada_Narod ... 5%84skiego
znaczy to takie pojednanie niby będzie?

PAN PREZYDENT NAJJAŚNIEJSZEJ RZECZYPOSPOLITEJ
PROF. LECH KACZYŃSKI PRZYBĘDZIE NA ZAOLZIE

W ten starodawny sposób ze wzruszeniem komunikujemy, że w dniu 12 października 2008, w przededniu 90 rocznicy powołania Rady Narodowej Księstwa Cieszyńskiego, przybędzie do Cieszyna

Pan Prezydent Lech Kaczyński.

O godz. 10:00 weźmie udział w nabożeństwie ekumenicznym w cieszyńskim Kościele Jezusowym.

Po spotkaniach w Ratuszu oraz Domu Narodowym oraz o godz. 12:15 z mieszkańcami na Rynku Głównym w Cieszynie ma się również udać za Olzę i m.in. ok. godz. 15:00 spotkać się na rynku czesko-cieszyńskim z mieszkańcami Zaolzia.

Wizyta Prezydenta RP w Cz. Cieszynie jest jednak uzależniona od obecności Prezydenta RC – Václava Klausa.

Wszystkich chętnych prosimy o przekazanie tej wiadomości potencjalnym zainteresowanym. Nie powinno być wśród polskich rdzennych mieszkańców Zaolzia nikogo, kto by Majestatu Polski w osobie Dostojnego Gościa nie przywitał w tym dniu na Ziemi Cieszyńskiej oraz jej zaolziańskich rubieżach.

Redakcja PBI - Z


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 12:22 
Offline
VIP
VIP

Rejestracja: 21 sty 2005, 16:02
Posty: 4170
Lokalizacja: near Central Park
Cytuj:
jeżeli nie byłeś w muzeum w Lesanach
przyznasz, że na rowerze to jednak ciut daleko :|


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 13:02 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 maja 2006, 8:52
Posty: 1887
Michale jest XXI wiek a świat nie kończy się tam gdzie zasięg Twojego roweru.
bez urazy
nie każę nikomu do Lesan jeździć, ale naprawdę warto zainteresować się choćby tym co np zakłady skoda albo tatra przed wojną produkowały
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tatra
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tatra_(samoch%C3%B3d)
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Auto
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Auto
że o Jihočeskiej zbrojovce nie wspomnę...

P.S.y
nie ukrywam, ze zafascynowali mnie trochę nasi sąsiedzi z południa, przy czym nie uważam ich wcale za świętych i np cenię sobie książkę Pana Szczygła "Gottlandia", w której wcale im się w pas nie kłaniał, ale oddał cysorzeowi co cysorskie i nawet sami Czesi to docenili - co trzeba przyznać w naszych wzajemnych kontaktach nie jest wcale zjawiskiem powszechnym niestety...
http://www.mariuszszczygi...kcje-w-czechach
no i może jeszcze do kompletu posłowie jednego Pollacka ;)
http://mariuszszczygiel.c...iecka)/poslowie


Ostatnio zmieniony 27 paź 2008, 20:03 przez neandertalski, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 14:39 
Offline
VIP
VIP

Rejestracja: 21 sty 2005, 16:02
Posty: 4170
Lokalizacja: near Central Park
Imponujące, szczególnie w porównaniu do naszych produktów :|
Wygląda, że mariaż czesko-niemiecki dał dobre owoce /w sensie technicznym/

nie tylko zresztą w motoryzacji Czesi nas biją
http://www.author-technologies.cz/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 20:04 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 paź 2005, 20:03
Posty: 999
Lokalizacja: Zgorzelec
bombas3 pisze:
Imponujące, szczególnie w porównaniu do naszych produktów :|
Wygląda, że mariaż czesko-niemiecki dał dobre owoce /w sensie technicznym/

nie tylko zresztą w motoryzacji Czesi nas biją
http://www.author-technologies.cz/


Pepiki mocne są, chociaż śmiesznie mówią. Pod koniec lat dziewięćdziesiątych skonstruowali na przykład radar "Tamara", który wykrywał "niewidzialne" amerykańskie bombowce. Amerykanie mocno się zastanawiali czy Saddam nie ma czasami na wyposażeniu takich urządzeń.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 10 paź 2008, 21:27 
Offline
VIP
VIP

Rejestracja: 21 sty 2005, 16:02
Posty: 4170
Lokalizacja: near Central Park
Cytuj:
Pepiki mocne są, chociaż śmiesznie mówią.
coś w tym czeskim piwie jednak jest :grin:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 27 paź 2008, 20:12 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 maja 2006, 8:52
Posty: 1887
są też obrazy ruchome z zajęcia zaolzia:

http://pl.youtube.com/watch?v=rrjLU9GKc ... re=related

przy okazji, w 1938 roku wielka polska armia "nawiązała stosunki dyplomatyczne" z sąsiednią Litwą, to też jeden z epizodów przedwojennej polityki mocarstwowej:

http://pl.youtube.com/watch?v=uxuqbkb1CEc

a na deser z innej beczki, czyli o tym jak Szwedzi okazuje się piosenki śpiewają o polskim orężu, choć teledysk to trochę z "westerplatte" dopasowany ;)

http://pl.youtube.com/watch?v=KBwwFsKTJGs


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 19 gru 2008, 9:59 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 sty 2005, 20:10
Posty: 1379
Lokalizacja: Zgorzelec
cytat z artykułu wyborzczej na temat "Ognia":
Cytuj:
Ks. Józef Tischner tuż przed śmiercią napisał: „Czasem trzeba tworzyć mitologie. Wbrew sobie... Uważam, że słusznie broniłem. Czułem pewne zobowiązanie wobec kolegów, którzy byli w partyzantce » Ognia «... Mówiłem, że świat to nie czarne-czarne, białe-białe. Ale dziś uważam, że biali by pewnych rzeczy nie robili. To były paskudne czasy”.

trudno się z tym nie zgodzić


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 19 gru 2008, 15:47 
Offline
pismak
pismak
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 sie 2008, 8:10
Posty: 895
Lokalizacja: PŁONĄCE DUSZE-LD
zubek pisze:
cytat z artykułu wyborzczej na temat "Ognia":
Cytat:
Ks. Józef Tischner tuż przed śmiercią napisał: „Czasem trzeba tworzyć mitologie. Wbrew sobie... Uważam, że słusznie broniłem. Czułem pewne zobowiązanie wobec kolegów, którzy byli w partyzantce » Ognia «... Mówiłem, że świat to nie czarne-czarne, białe-białe. Ale dziś uważam, że biali by pewnych rzeczy nie robili. To były paskudne czasy”.

trudno się z tym nie zgodzić

z czego to wyrwane za mało czytelny ten cytat

[ Dodano: Pią Gru 19, 2008 3:49 pm ]
Jakiś art. o Ogniu?

[ Dodano: Pią Gru 19, 2008 3:50 pm ]
W Wyborczej? tzn.wybiórczej?
To pewno "obiektywny".


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 20 gru 2008, 18:42 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 sty 2005, 20:10
Posty: 1379
Lokalizacja: Zgorzelec
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... gien_.html

nie ma co tu obiektywizować - to krótka notatka informująca o zainteresowaniu słowackiego IPN naszym Ogniem - Kurasiem.

Kuraś, dla wielu bezprzykładny bohater - dla innych był zwykłym watażką i mordercą.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 21 gru 2008, 7:19 
Offline
pismak
pismak
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 sie 2008, 8:10
Posty: 895
Lokalizacja: PŁONĄCE DUSZE-LD
zubek pisze:
http://wiadomosci.gazeta....ra__Ogien_.html

szopki w wykonaniu sojuszników hitlera

[ Dodano: Nie Gru 21, 2008 7:26 am ]
w nr swiatecznym ma byc kontynuacja tematu
zubek pisze:
Kuraś, dla wielu bezprzykładny bohater - dla innych był zwykłym watażką i mordercą.

trzeba przyjac jasne kryteria i oceniac postawy nie na zasadzie dla jednych tak a drugich tak .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 21 gru 2008, 16:59 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 sty 2005, 20:10
Posty: 1379
Lokalizacja: Zgorzelec
chcesz zatem powiedzieć, że jak facet zabije Twoją matkę za to, że nie oddała mu swojej jedynej krowy,a potem zastrzeli ubeka - to będzie dla Ciebie bohaterem narodowym?
jakiś czas temu był ciekawy dokument w tv - ludzie wspominali Ognia - jedni bili brawo, gdy prezydencik odsłaniał mu pomnik, inni płakali z bezsilnej nienawiści na samo wspomnienie "bohatera". I jedni i drudzy byli Polakami. I jedni i drudzy nie byli komunistami.
Ogień był postacią totalnie schizofreniczną. Swoje wielkie czyny równoważył zbrodniami równie wybitnymi. Słowa Tischnera, który znał osobiscie Kurasia, oddają dokładnie sedno sprawy :świat to nie czarne-czarne, białe-białe. Ale dziś uważam, że biali by pewnych rzeczy nie robili. To były paskudne czasy Ogień był poprostu demonem, którego zrodziła wojna, nienawiść, nacjonalizm, komunizm i bieda.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 23 gru 2008, 8:48 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 maja 2006, 8:52
Posty: 1887
no więc w świątecznej ciąg dalszy nastąpił i to nawet częściowo autorstwa m.in. niejakiego Kurasia tyle, że Bartłomieja;)
http://wyborcza.pl/1,76498,6085268,Walka_o_Ognia.html
niezły dym... pokazuje moim zdaniem najbardziej obrazowo jak wygląda dochodzenie po latach racji w konfliktach narodowych i to w kręgach naukowo historycznych, więc czego spodziewać się w kręgach, że tak powiem bardziej ludowych?

P.S.y
a tak z trochę innej beczki, mówi Wam coś nazwa Maczków?
też niezła historia, okazuje się, ze Polacy po wojnie dostali we władanie nie tylko ziemię nad Odrą i Nysą ale i... przy granicy z Holendrami, tylko z innego nadziału. mieli tam nawet swoje miasteczko Haren, które właśnie na Maczków przemianowali i z którego wykopali wszystkich Niemców, mieli w nim swoje urzędy, teatry, szkoły, szpitale a nawet pociągi "nur fuer Polen". żyli tam podand dwa lata, urodziło się tanm blisko pół tysiąca nowych Polaków. w końcu jednak nasi zachodni alianci rozwiązali tę polską enklawę.
historia bardzo dziwna i pokręcona zwłaszcza jak się jej przyjrzeć bliżej, mnie ujął szczególnie taki oto fragment ze strony:
http://www.tmzm.mielec.pl/m3KA_6genMacz.htm
"Pracując w szpitalu w Meppen (Dolna Saksonia, pogranicze niemiecko-holenderskie) przeprowadzam wiele wywiadów lekarskich z moimi pacjentami pamiętającymi II wojnę światową. Rdzenni mieszkańcy tego regionu pamiętają wielu Polaków, których losy związane są z tym regionem. Emsland uchodzi do dziś w Niemczech za region nie do końca cywilizowany i dopiero powojenne roboty melioracyjne pozwoliły osuszyć przynajmniej część ogromnych bagien i przeprowadzić drogi łączące ten region z cywilizacją. Przeciętny 80-letni Emslandczyk, który niekiedy nawet nie mówi dobrze po niemiecku, kojarzy wojnę głównie z wysiedleniem Niemców z Haren i zajęciem tego miasta przez Polaków. Ci, którzy mieli szczęście i nie trafili na front wschodni wspominają to jako niezrozumiałą zbrodnię na ich małej ojczyźnie."
okazuje się, ze tereny, które Polacy okupowali na zachodzie to był region zwany Fryzją, zamieszkiwany w dużej części przez Fryzów, którzy należeli razem z Polakami, Duńczykami. Litwinami i Serbołużyczanami do przedwojennego Związku Mniejszości Narodowych w Niemczech, należeli do niego aż do 1939 roku w którym to główny hitlerowski specjalista ds. rasy uznał ich za naród pragermański i delikatnie mówiąc zabronił im uważania się za mniejszość narodową.
no cóż jak widać w 1945 roku polskie wojsko spotkało się nie tylko z Serbołużyczanami - ale i z Fryzami, przy czym o Fryzach jako odmieńcach narodowych nikt nie pomyślał... smutne to strasznie.
tu więcej linków, jakby kogoś interesowała ta historia:
http://pressmedia.com.pl/2000/2000.11.02/q.htm
http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=316188
http://www.palestra.pl/index.php?go=artykul&id=997
a jak to widzieli w tamtym czasie nasi alianci zachodni? cytat:
Dobrym przykładem jest tekst, pisany pod sowieckie dyktando, jaki ukazał się 9 czerwca 1945 roku w jednej z londyńskich gazet, a atakujący „brytyjskie koła rządowe, które popierają polskich reakcjonistów tworzących swoje „państwo” w Niemczech. Jak donoszą, niemieckie miasta (...) zamieniono w obozy, w których polscy faszyści gromadzą wszystkich wyswobodzonych od Niemców Polaków. Polscy awanturnicy marzą o stworzeniu bazy dla swych prowokacyjnych akcji przeciwko nowej Polsce i ZSRR”.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 72 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  


Support forum phpbb by phpBB3 Assistant
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
NA FORUM OBOWIĄZUJE ZAKAZ UŻYWANIA FORM "PAN" oraz "PANI". Używamy tylko formy bezpośredniej.


Firma DGL - właściciel www.forum.zgorzelec.info nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub ccywilną..