forum.zgorzelec.info
http://www.forum.zgorzelec.info/

stara mapa
http://www.forum.zgorzelec.info/viewtopic.php?f=63&t=2800
Strona 1 z 1

Autor:  neandertalski [ 18 lut 2008, 17:13 ]
Tytuł:  stara mapa

zbieram sobie stare mapki dotyczące Łużyc i ostatnio dotarła do mie jedna bardzo ciekawa - z XVIII wieku. jest to mapka wypuszczona w roku 1732 przez jak się nie mylę stajnię Homanna - czyli bardzo szacowną instytucję kartograficzną tamtego czasu. najciekawsze w tej mapce jest to, że jest to mapka historyczna - tzn, nie dotyczy roku 1732 ale pokazuje dzisiejszą Saksonię około roku 1000. można więc na niej zobaczyć jak prawie trzysta lat temu przedstawiano "prastare ziemie słowiańskie". okazuje się, że słowiańska historia tych ziem nie podlegała w tym czasie najmniejszej dyskusji. cały teren od Nysy Łużyckiej na zachód (aż za Torgau) określa się mianem SLAVORUM REGIO, ale to jeszcze nie koniec, bowiem dalej za Torgau aż do Halle (włącznie z Lipskiem) ciągnie się pas określany jako SORBISCU LIMES i dopiero mniej więcej od Magdeburga oznaczono teren określany jako DURINGIA GERMANIA SPECIALIS.
muszę przyznać, ze bardzo mi ta mapka poprawiła nastrój, bowiem chwilami jestem może wręcz przeczulony na punkcie propagandowego spolszczania tych ziem po II wojnie światowej. propaganda potrafi czasami kaleczyć historię, nawet jeżeli w sumie nie kłamie...
aha chciałem Wam tylko zapodać kartusz mapy bo tez jest bardzo ciekawy, widać na nim jak w XVIII wieku wyobrażano sobie zaprowadzanie kultów chrześcijańskich, obrazek pocieszny bo bohaterowie są w strojach raczej nie z początku drugiego tysiąclecia;) no i można zobaczyć wyobrażenia starych bóstw słowiańskich, czyli np Światowida w renesansowych spodenkach;)

http://c.wrzuta.pl/wi192/8522ca09002396 ... xPhLQ&ft=f

Bóstwa slowiańskie to chyba temat ciekaw sam w sobie, na kartuszu widać postaci nazywane chyba z niemiecka: Zernibog, Radegast, Swantewith, Flins -
wiem o nich tylko tyle co nic - czyli co napisali w Wikipedii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Radogost
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiatowid
http://pl.wikipedia.org/wiki/Flins
brakuje Zerniboga czy może Czeroboga? ciekawe w każdym razie, tym bardziej, że Flins okazuje się bujdą na resorach a Radogoszcz słowiańską Atlantydą, którą na dodatek ktoś mniej lub bardziej świadomie umieścił pod Lubaniem po wojnie ;)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Radogoszcz_%28gr%C3%B3d%29

Autor:  zubek [ 20 lut 2008, 23:15 ]
Tytuł: 

kiedys ludzie nie mieli takich jak my dzisiaj problemów. nacjonalizmy i wszytsko co sie z tym łaczy to wytwór XIX wieku :(.

Słowiańskie plemiona zwane "serbskimi" zamieszkiwały Europę aż do granicy rzek Soławy( Saale) i Łaby (Limes Sorabicus - "granica serbska"). Miały fantastyczne nazwy ( mi sie raczej kojarza z Indianami :) - Koledyczanie ( Koloditzi), Żytyce, Dalemińcy, Gera, Nudzice, Puonzowe i inni) bardzo szybko zostały podbite przez państwo niemieckie ( w X w było juz pozamiatane)- nie zdążyły nawet wykształcic własnej państwowosci. Do historii przeszło jedynie kilku połabskich Serbów - wśród nich Miliduch - bohaterski książę, który walczył o niezawisłość serbskich plemion (taki słowiański Wercyngetoryks) oraz książę Surbiów - Derwan.
Słowianie w widlach Soławy i Łaby nigdy nie wyszli poza ramy demokracji wojennej - nie wykształcili na trwałe feudalnej elity, a w wiekszości wypadków księcia wybierali jedynie na czas wojny.Rządził u nich wiec - w warunkach średniowiecza rzecz niedopuszczalna i zgubna. O wolność walczyli oddzielnie, i w taki sposób zostali pokonani. W 1000 roku nie było juz wolnych Serbów.

Dzisiejsi Serbołuzyczanie to ich dalecy potomkowie, a Serbowie na Bałkanach to krewniacy. Zbiezność nazw jest nieprzypadkowa.

w zasadzie jak ktoś sie uprze, to w samych swoich początkach państwo Piastów nie graniczyło z Niemcami :). Niektórzy uwazają to za jedną z przyczyn powstania naszego państwa.:) Połabianie stanowili naturalny bufor przed agresywnymi zapędami Niemców.

jeszcze jako ciekawostkę: najprawdopodobniej do ok X wieku plemiona serbskie nad Łabą i Soławą, plemiona polskie i czeskie i wiele innych mówiły bardzo podobnym, jeśli nie jednym językiem - nazywanym lingua slavica. dzisiejsze nasze języki powstały w wyniku ewolucji jezykowej z tej prastarej formy.

Autor:  neandertalski [ 22 lut 2008, 19:23 ]
Tytuł: 

a tak na marginesie nacjonalizmów - słowiańskich tym razem - może warto wspomnieć, że melodia naszego hymnu była własnie w XIX wieku hymnem wszystkich słowian.
ostatnio z kolei była hymnem Jugosławii - ale ten kraj niestety już nie istenieje - paradoksalnie zabiły go własnie nacjonalizmy słowiańskie w głównej mierze...


http://pl.wikipedia.org/wiki/Hymn_wszec ... a%C5%84ski

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/