Otwarta Rzeczpospolita, Stowarzyszenie przeciw Antysemityzmowi i Ksenofobii zwraca się z apelem o poparcie listu Marka Edelmana, wzywającego do zdelegalizowania wszelkich partii i organizacji nacjonalistycznych i szowinistycznych.18 lutego 2008 r. Marek Edelman skierował do premiera następujący list:

Szanowny Panie Premierze, Szanowny Panie Ministrze

Jak Panom wiadomo, w ostatnim czasie nasiliły się w Polsce wystąpienia antysemickie i ksenofobiczne. I nie jest to zjawisko marginalne. Zresztą, kiedy w 1922 r. niejaki Adolf Hitler próbował przeprowadzić w Niemczech pucz, zbagatelizowano to jako incydent. A nie trzeba przypominać, czym się to skończyło. Nie tak dawno w Polsce jako pierwszym kraju Europy pokonana została totalitarna ideologia komunistyczna. Lecz aby dziś Polska nie stała się krajem, który ciągnie Europę wstecz, trzeba zdelegalizować wszelkie partie i organizacje nacjonalistyczne i szowinistyczne, takie jak NOP czy Młodzież Wszechpolska. To kwestia Panów osobistej odpowiedzialności za wizerunek i przyszłość Polski.

Do poparcia tej akcji wzywam w pierwszym rzędzie członków Komitetu Oświęcimskiego jako ludzi najlepiej wiedzących, co oznacza nazistowski totalitaryzm.

Wzywam też wszystkich innych, którzy myślą podobnie jak ja, do publicznego przyłączenia się do tej inicjatywy.

Organizacje pozarządowe - nie tylko antyfaszystowskie, zajmujące się prawami człowieka czy pielęgnujące wielokulturowe tradycje w naszym kraju – powinny poprzeć ten apel.

Nie chcemy, by ktoś spośród nas czuł się zagrożony, wykluczany czy odtrącany.

Apel można poprzeć wysyłając e-mail na adres: otwarta@or.org.pl

Organizacje, o których pisze Marek Edelman mniej lub bardzie otwarcie odwołują się do haseł, które nigdy już nie powinny znaleźć się w przestrzeni publicznej, kpią z wymiaru sprawiedliwości, ale także z nas.

Tak właśnie chciałbym zdelegalizować Grzegorza Stemlera za głoszenie i szerzenie narodow - faszystowskich przesłanek.
A co wy na TO?

Smoluch

Marek Edelman jest jedną z jaśniejszych gwiazd nad polskim niebem . Nikt nie może ująć mu chwały za jego dokonania - ale ..

Żyjemy – na szczęście- w takim świecie , w którym nikt nikomu już nie zamyka ust . Każdy może gadać co chce i za to ponosi konsekwencje .
Konsekwencje przeróżne . To odpowiedzialność przed prawem , ale także przed społeczeństwem , przed swoimi najbliższymi i samym sobą .

Dlatego nie zgadzam się za zdelegalizowaniem Grzegorza Stemlera .
Można go oceniać różnie – ja sam chciałbym aby już przestał pisać , bo po prostu nie wytrzymuję - z powodu jakości tych postów .
Ale skoro jeden chce być buddystą , drugi katolikiem , trzeci basistą , ktoś inny lewicowcem a jeszcze inny zagorzałym piwoszem , to dlaczego mam zabraniać Cichemu być nacjonalistą ( chociaż , jak go czytam , to nie wiem czy on do końca wie co znaczy nacjonalizm ).

Jak się orientuję to zakazać , zdelegalizować , można tylko partie naruszające porządek prawny . Jak dotychczas nic takiego nie miało miejsca , albo też właściwe organy śpią lub nie zauważają , że ktoś szerzy treści antysemickie , że propaguje faszyzm , komunizm , że nawołuje do takiego czy innego – niedozwolonego – zachowania się .

Zamiast delegalizować – można marginalizować , wskazywać na zagrożenia , czy wręcz ośmieszać te bzdury . Tyle w zasadzie dzisiaj można .
Takie działanie jest bardziej obecnie skuteczne , kiedy mamy uwarunkowania określone konstytucją i, tradycją wolności myśli i swobód obywatelskich .

Na poparcie tego co pisałem masz niezły przykład .
Od początku było wiadomo , ze jak Cichy ze swoim NOP wziął się za referendum , to nie ma ono szans . Po prostu ludzie nie chca się identyfikować ze skrajnościami .
Referenda w Polsce najczęściej się nie powodziły - głównie z powodu frekwencji w głosowaniu - ale nie słyszałem , żeby inicjatorzy nie zebrali nawet wymaganej ilości podpisów .

Reasumując - nie delegalizujmy Cichego-Stemlera – delegalizuje go społeczeństwo .

Jestem za!
Ostatnio idąc ulicą widziałem NOPowskie wlepki z rasistowskim hasłem: "POLSKA CAŁA ZAWSZE BIAŁA" z krzyżem celtyckim. Nie wiem tylko dlaczego widniał tam ten krzyż zamiast NOPowskiego hackenkreutza,zwłaszcza, że wlepka była podpisana adresem strony NOPu. Zresztą nieważne! Nie chcę by takie hasła zaśmiecały przestrzeń Zgorzelca. Nasze miasto zawsze było wolne od wszelkiej maści skinów, neofaszystów itp. A teraz nawet sobie biuro zorganizowali...
Popieram apel, o którym napisał smoluch!

Co was tak wszystkich wzięło na te powiększane i pogrubione czcionki?
Krzyż celtycki jest dzisiaj uważany za jeden z symboli rasistowskich, a najśmieszniejsze jest to, że NOP-owcy się tego całkowicie wypierają, bo "rasizm nie jest wpisany w ideologię NOP". I co z tego, skoro zdecydowana większość, jeśli nie wszyscy członkowie to rasiści, a organizacja ta jest uważana za organizację szowinistyczną i rasistowską? No chyba, że w ramach solidarności zabiegają o niepodległość mniejszości narodowych pochodzenia celtyckiego na terenie Wielkiej Brytanii. Cichy jak to jest? Odyna czcicie? I od kiedy to się z czapką na głowie salutuje?


Co do inicjatywy Marka Edelmana, jestem na tak.

1. Co ma Adolf Hitler do NOP, MW, ONR?
2. Co jest złego w salucie rzymskim?
3. Gdzie jest ten domniemany rasizm?
4. Dlaczego nie jesteście za delegalizacją SLD której program pokrywa się w wielu kwestiach z programem NSDAP a sami są potomkami gorszych zbrodniarzy niż Hitler mógł sobie stworzyć - komunistów
5. Żyjemy w demokracji... Pan Marek Edelman zapewne przyzwyczaił się do rządów totalitarnych ... dziś mamy demokrację a wy ponoć jesteście demokratami więc każdy może mówić, myśleć to co chce
6. I najważniejsze... co to ma wspólnego z REGIONEM? dajmy na to Cichy, Andrus czy cała reszta już dawno dostaliby za to osta- czyżby podwójne standardy ?
7. To narazie ostatnie... gdzie niby w MW jest antysemityzm, gdzie jest on w ONR ? proszę mi podać dokładne punkty programu/deklaracji ideowych
Oj jednak nie ostatnie gdyż widze kolejne bzdury...

Pan Edelman w walce z nią zasług raczej nie miał... tu raczej trzeba zrobić ukłon w kierunku tych co poświęcili życie np. "żołnierzy wyklętych"


Co ma do tego faszyzm ? Macie pojęcie o politologii czy historii ?


Co wy niby macie wspólnego z tradycją skoro ją zniszczyliście ? Ba niszczycie rzekomym postępem.


A, czyli delegalizując jednych chcecie tworzyć dyktaturę drugich - no, no widzę tu Stalinowskie ciągoty ... jak nie gorsze...


Rewolucjoniści francuscu też tak mówili i jak to się skończyło ? Załozyciele UE też tak mówili i jak to się kończy ? ( odpowiem za was : upadkiem gospodarki tak jak w USA - i dobrze)


Co ma NOP do nazizmu ? Wiesz kim był Witold Pilecki ? Jan Mosdorf ? Co robili narodowcy i konserwatyści dla ludzi będących w obozach ?
chyba nic nie wiesz... ale głowa do góry, może kiedyś przeczytasz jakąś książkę.

Ale widzę, że wiele osób to poparło . Więc skoro jesteście tacy "anty" to spytam was jasno o dwie ważne sprawy:
- Czy jesteście za odebraniem praw kombatanckich członkom bojówek AL które dokonywały grabieży, morderstw, gwałtów, wywoływały wojnę pomiędzy podziemiem atakując cywilów ( Borowo), powodując palenie przez niemców wiosek ( Poręba Dzierżna )jak też strzelając do neutralnej AK i były aparatem ZSRR ( a więc okupanta Polski)
- Czy jesteście za odebranie emerytur "urzędnikom" Urzędu Bezpieczeństwa, członkom Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego ( który ewidentnie działał na szkodę naszego kraju) oraz członkom MO którzy pełnili są służbę w latach 1944-1963 którzy wzieli czynny udział w zwalczaniu Polskiego podziemia

Zaraz się pewnie okaże, że połowa ma podwójne standardy moralności... Gdyby to był apel o delegalizację, zamknięcie nazistów to bym to poparł, lecz nie poprę ewidentnego kłamstwa.

Nie. Z trzech powodów.

Powód pierwszy - nie podoba mi się ten przepis. Nie podoba mi się dlatego, że jest zbyt uznaniowy, daje za duże pole do popisu politykom i sądom i można pod niego podciągnąć praktycznie dowolną organizację, która nie podoba się władzy. I szczerze mówiąc nie sądzę żeby dało się go sformułować jakoś znacząco jaśniej. Wolę wolność słowa.

Powód drugi - Polacy są całkiem dobrze uodpornieni na ekstrema, o czym świadczy marginalne poparcie dla NOP, ONR czy innego LPR. Nacjonaliści w Polsce jedną rzecz póki co robią dobrze - ośmieszają się - i ja szczerze mówiąc nie chciałbym im w tym przeszkadzać. Oczywiście zdarzyć się może że im urośnie do 5-10% (szczególnie wtedy, gdy narastać zacznie u nas imigracja). Nie sądzę żeby to był trwały wzrost. Francja ma Le Pena, Austria miała Heidera i jakoś dają radę. To jak opryszczka - nawraca co jakiś czas, ale zdrowiu nie zagraża.

Po trzecie - delegalizacja oznacza tylko zepchnięcie pewnych poglądów do podziemia i umocnienie takich organizacji, szczególnie teraz - w dobie internetu. Pamiętacie RedWatch? No właśnie. Wolę gdy działają jawnie, podlegają przepisom, można ich w jakiś sposób kontrolować. W podziemiu nie da się skontrolować nikogo.

A wlepki po prostu można zerwać.

To jest stowarzyszenie, po co mu poparcie ?


Tego już nie ma...


Któremu wiele zawdzięcza my may Tuska i KE i też jakoś żyjemy nie wspomne o naszym systemie podatkowym. Proponuję panom proponujących delegalizację, ażeby zamiast zajmować się takimi pierdołami to pomysleli jak polakom się żyje i ulżyli im w systemowym ucisku... ( ale tego z racji swych ideii nie mogą ... )

Ja myślałem, że kabaret, ale może coś mi umknęło.



Alleluja, chwalmy Pana! LPR to modelowy przykład na to, jak można wykończyć się samemu. Wystarczyło im nie przeszkadzać.



Tak, też zauważyłem, że po jego śmierci Austriacy ledwo się podnieśli. Straszny cios.

kabaretem to jest sejm ... podaj argumenty a nie syp pustymi słowami.


Tu mamy podobne zdanie
Swoją drogą wszyscy uciekali z tonącego okrętu a pierwsi ci co "tańczyli z gwiazdami"


Już nie ironizuj proponuję spojrzeć na jego działalność polityczną ( min. co zrobił w Karyntii) i to, że zdołal zebrać ponad 40 procentowe poparcie przeciwko UE

Swoją drogą taki np. szyderca dostał osta za tworzenie tematów które nijak mają się do Zgorzelca. Więc czekam na sprawiedliwość ze strony administratora

Mam podać argumenty dla których chłopcy w koszulach i wysokich butach mnie śmieszą? Dla których do łez rozbawia mnie zamawianie piwa przy jednoczesnym wskazywaniu wyprostowaną ręką na żyrandol? Dla których szef NOP w Zgorzelcu jako pierwszy avatar ustawia animowany wizerunek MG42 z kołyszącą się leniwie taśmą z amunicją? Mam tłumaczyć dlaczego skręcam się w spazmach śmiechu, gdy widzę coś takiego:



To wszystko trzeba tłumaczyć? Nie potrafię.

Macie rację- nie trzeba tego wszystkiego delegalizować .

Dajcie im szansę .

Oni sami siebie zdelegalizują - kwestia czasu .

Wymyśl coś od siebie, to stara odgrzana strawa.

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 10:55 pm ]

Czyżby...?
Zapraszam do lektury.
http://www.aferyprawa.com/index2.php?p= ... ly&id=1969

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 10:57 pm ]
Dzisiaj NOP jutro UPR pojutrze PIS?


[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 11:11 pm ]

A oto i oni.
Poznajcie ich bliżej zanim poprzecie w ciemno kolejną czerwono - brunatną rewolucję.
http://www.polonica.net/NarodSpi11.htm

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 11:25 pm ]

Nie rozumiem oburzenia. Bardzo popularna broń używana również przez Partyzantkę Niepodległościową podczas ostatniej wojny. Dodam że MG42 jest uznany za najlepszy karabin maszynowy do dzisiaj.Tak na marginesie to ma to związek z moim hobby. Właściwie dlaczego ja się tłumaczę. Nakręcajcie się dalej.

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 11:33 pm ]

Jak Ty pięknie kłamiesz. A w którym to momencie szerzę takowe. I co to jest narodowo - faszystowskie? To jakaś nowinka na potrzeby tego nielegalnego tematu?
A może prościej było by mnie zlikwidować? Może to o to chodzi? Przyznaj się "przyjacielu ludzi".

Nie chcę nikogo obrażać mówieniem co trzeba mieć pod czaszką żeby takie rzeczy polecać do czytania.
Co do referendum - jak za RG nie przepadam za jego pasywność itp. rzeczy - niestety w referendum powołanym przez ludzi O TAKICH POGLĄDACH brać udziału nie mogę.

Nie chcesz ale obrażasz.

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 11:58 pm ]

A to to nie tutaj.

[ Dodano: Nie Lis 30, 2008 12:07 am ]

Słuszna uwaga.
O ile znam się na mechanizmie związanym z delegalizacją partii politycznej to nie odbywa się to na szczeblu Zgorzelca. Dlatego uważam że temat ten nie spełnia wymogów tego forum. Chyba że sam ADMIN stosuje normy według uznania. Kiedy ja założyłem temat dotyczący samorządowców PO zamieszanych w handel narkotykami natychmiast temat został usunięty.

[ Dodano: Nie Lis 30, 2008 12:07 am ]


[ Dodano: Nie Lis 30, 2008 12:20 am ]
smoluchów jest więcej
http://www.nacjonalista.org/wiadomosci. ... 589&licz=1
Macie wiatr w żagle. Wypłyńcie na głębokie wody i zatońcie.

Cichy , obojetnie czy temat stary czy nie , ja uzyskalem to co chcialem a mianowicie zwrcenie opini publicznej na Twoja osaba i twoich kolegow .
Nie potrafie wloczyc obcych znakow , ironia co do cichego , ale bez zamieryenia .

[ Dodano: Sob Lis 29, 2008 7:04 pm ]
wiem ze masz to gdzieđ , ale w miare bede staral sie pokazywac gangrene NOP w Zgorzelcu