Dzisiaj jest 12 maja 2025, 10:53

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 03 sty 2007, 18:16 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 02 sty 2007, 18:40
Posty: 8
Lokalizacja: Zgorzelec
Przypadkiem byłam swiadkiem rozmowy dwóch zgorzeleckich przedsiębiorców. Ich słowa o kumoterstwie urzedników i "chodzeniu na skróty" przy realizacji przetargów mnie zaskoczyły, ale nauczona doświadczeniam postanowiłam zweryfikować to co usłyszałam. Pozwoliłam sobie przejrzeć ogłoszenia w biuletynach Urzędu Zamówień Publicznych (www.uzp.gov.pl), na których publikowane są między innymi wyniki wszystkich przetargów publicznych - również tych organizowanych przez zgorzelecki Urząd Miasta. I co? --- Niektóre firmy (na ogół ciągle te same) otrzymują zlecenia z wolnej ręki na kilkadziesiąt a nawet na kilkaset tysięcy złotych, np.Biuletyn Zamówień Publicznych Nr 1 z dnia 02.01.2007
POZYCJA 1865. Te same firmy wygrywają dużą część przetragów nieograniczonych na roboty budowlane. Dlaczego? Może rzeczywiście są "najlepsze", a może ...... . Odpowiedzi szukajmy sami. Ja tylko wiem co usłuszałam od miejscowych przedsiębiorców i co mówi statystyka. Panie Burmistrzu zrób Pan z tym wreszcie porządek!


Ostatnio zmieniony 03 sty 2007, 22:16 przez aguszka, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sty 2007, 19:33 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
Cytuj:
Panie Burmistrzu zrób Pan z tym wreszcie porządek!


i z powołoniami na stanowiska przy okazji też...

Ps. w temacie jest błąd - nie ma czegoś takiego jak przetargi z wolnej ręki...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sty 2007, 20:27 
Offline
pismak
pismak

Rejestracja: 06 lip 2006, 12:24
Posty: 489
Lokalizacja: Zgorzelec
http://www.uzp.gov.pl/prawo/ustawa_10_05_2006.pdf
Polecam lekture art. 4a ust. 1
Podziekowac poslowi Zawiszy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sty 2007, 20:53 
Offline
rekrut
rekrut
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 lis 2006, 1:03
Posty: 53
Lokalizacja: Zgorzelec
Moim zdaniem powinny być publikowane wszystkie oferty biorące udział w przetargu, publikacja powinna się odbywać po zakończeniu przetargu. Wtedy opinia publiczna miałabym jasny wgląd w to, która oferta wygrała i dlaczego. Wiedzielibyśmy i o przegranych i o wygranych. Jawność, jawność, jawność i jeszcze raz jawność!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sty 2007, 21:52 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 02 sty 2007, 18:40
Posty: 8
Lokalizacja: Zgorzelec
Poprawka: zamiast "przetarg z wolnej ręki" powinno być "zamówienie z wolnej ręki"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sty 2007, 22:16 
Offline
VIP
VIP

Rejestracja: 03 sty 2005, 0:32
Posty: 3636
Lokalizacja: Warszawska 15
gotowe aguszka


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sty 2007, 22:38 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 02 sty 2007, 18:40
Posty: 8
Lokalizacja: Zgorzelec
Dziękuję.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 11:47 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
Istnieje proste już dawno wprowadzone rozwiązanie wprowadzające pełna jawność prowadzenia postępowania : aukcje internetowe (prowadzone w dół). Niestety nie cieszą się popularnością zarówno wśród jednostek samorządu jak i przedsiębiorców.

Co do zamówień z wolnej ręki. Jeśli wynajmujesz malarza do pomalowania pokoju, a ten wykona pracę w sposób Cię zadowalający, to przy następnym malowaniu będziesz szukała nowego czy pozostaniesz przy wypróbowanym ? To jednak tylko jeden aspekt sprawy.

Ogólnie rzecz biorąc zamówienia publiczne wzbudzały i wzbudzać będą kontrowersję. Obecna ustawa o zamówieniach publicznych jest dość liberalna, przede wszystkim dlatego że podniesiono próg do którego można dokonywać zamówienia z "wolnej ręki" z 6.000 do 60.000 euro. Podyktowane to było tym, że niski próg często paraliżował inwestycję. Przeciągające się w nieskończoność procedura przetargowa (odwołania, unieważnienia itp) powodowała ciągłe zamieszanie i zawalanie kolejnych terminów.

Problem z oceną zamówień tkwi w naszej mentalności. Patrząc na urzędnika zlecającego wykonanie danej roboty widzimy w nim skorumpowanego złodzieja. Nie zastanawiamy się czy przypadkiem nie działa zgodnie z dwoją wiedzą i w dobrej wierze. Są czarne owce, tego nie da się ukryć...jednak jak wszędzie, ale to nie świadczy o tym, że wszędzie czai się przekręt.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 13:26 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 02 sty 2007, 18:40
Posty: 8
Lokalizacja: Zgorzelec
Krytyczny masz jak najbardziej rację: jeśli malarz sprawdził się przy pierwszym remoncie to biorę go również do drugiego remontu. Nie sądzisz jednak, że dysponując pieniędzmi podatników należy zlecając wykonanie robót kierować się szerszymi kryteriami. Oprócz wybory oferty najlepszego wykonawcy pod względem jego profesjonalizmu należy chyba poszukać jeszcze takiego, który oferuje niewygórowaną cenę. Udzielając zamówienia z wolnej ręki inwestor z pewnością ogranicza sobie możliwość wyboru i wydaje w ten sposób "nasze" pieniądze niekoniecznie w najlepszy z możliwych sposobów. Wprawdzie ustawa PZP daje możliwość udzielania zwmówień z wolnej ręki do kwoty 60000 euro jednak w takim wypadku inwestor nie powinnien ograniczać się zawsze do tych samych dwóch, trzech firm. Budzi to podejrzania i niezadowolenia innych firm, które też chciałby otrzymywać takie zlecenia. Brak w tym przejrzystości i jednoznacznych reguł.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 13:57 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 lis 2006, 18:21
Posty: 1867
Lokalizacja: --
krytyczny pisze:
Patrząc na urzędnika zlecającego wykonanie danej roboty widzimy w nim skorumpowanego złodzieja. Nie zastanawiamy się czy przypadkiem nie działa zgodnie z dwoją wiedzą i w dobrej wierze. Są czarne owce, tego nie da się ukryć...jednak jak wszędzie, ale to nie świadczy o tym, że wszędzie czai się przekręt.


masz racje, czasami mozna trafic na uczciwego urzędnika, ale rozdawanie cudzych pieniedzy daje duuuuze pole do popisu (wszyscy wiemy ile urzędnik zarabia) a 1% z 60kilo Euro to... no, no cala! wyplata.


Ostatnio zmieniony 04 sty 2007, 19:21 przez tadam, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 14:11 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
Cytuj:
masz racje, czasami mozna trafic na uczciwego urzędnika, ale rozdawanie cudzych pieniedzy daje duuuuze pole do popisu (wszyscy wiemy ile urzędnik zarabia) a 1% z 60kilo Euro to... no, no cala! wyplata.


to i o czym tu będziemy dyskutować...to burmistrz mający najwięcej władzy i możliwości to już chyba szczyt, prawda ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 14:37 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 lis 2006, 18:21
Posty: 1867
Lokalizacja: --
... no to przyciąc burmistrzowi trochę tej wladzy :smt026 ... i z głowy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 14:43 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo

Rejestracja: 06 kwie 2006, 22:37
Posty: 1428
Lokalizacja: Zgorzelec-Ujazd
Tadam troche optymizmu bo znów iwtr bedzie wiał. Czy cibie samego nie męczy taki jadowity stosunek do cłaego otoczenia, jak mozesz zyc między złodziejami, bandydtami i kombinatorami. Poszukaj w otoczeniu coś normalnego bo nie wytrzymasz.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 04 sty 2007, 14:49 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 lis 2006, 18:21
Posty: 1867
Lokalizacja: --
bog180 pisze:
jak mozesz zyc między złodziejami, bandydtami i kombinatorami. Poszukaj w otoczeniu coś normalnego bo nie wytrzymasz.


jkaos sobie radze...
a o "normalnych rzeczach w otoczeniu" raczej nie pisze na forum, bo mi nie przeszkadzaja.

aha... a przyciecie wladzy burmistrzowi to raczej niepoprawny optymizm :lol:


Ostatnio zmieniony 04 sty 2007, 19:21 przez tadam, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 09 sty 2007, 18:27 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 18 sty 2006, 20:06
Posty: 20
Ten 1% z kwoty 60.000 euro dziala na na wyobraznie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  


Support forum phpbb by phpBB3 Assistant
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
NA FORUM OBOWIĄZUJE ZAKAZ UŻYWANIA FORM "PAN" oraz "PANI". Używamy tylko formy bezpośredniej.


Firma DGL - właściciel www.forum.zgorzelec.info nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub ccywilną..