Zbyt dużo w tych rozważaniach jest dziur.
Po pierwsze. Jeśli chodzi o Wójta Gminy K. Janika to nieprawdą jest, ze nie może startować kolejny raz na Wójta. Prawo tego nie zabrania, a zakres rozpoczętych, gospodarczych tematów w gminie jest duży i bardziej zachęca do kontynuowania rozpoczętego dzieła niż zmiany miejsca działania.
Po drugie. Scena polityczna w Zgorzelcu jest o wiele szersza niż o tym mówicie. Obecny układ w mieście rządzi się swoimi racjami i w wielu przypadkach wydarzenia w powiecie nie mają wpływu na życie rady miasta. To tu koalicjanci Po, PiS i Porozumienie Prawicy (czytaj "łysi") porozdawali sobie fanty i to jest swojego rodzaju gwarancja dotrzymania do końca kadencji. 6 osobowa opozycja ma małe szanse nawet przy głosowaniach nad sprawami zagrażającymi bezpieczeństwu ekonomicznemu miasta. Tu wygrywa koalicja
Powiat już od dawna stracił stabilność mozolnie odbudowywaną i naprawianą w różnych okresach tej kadencji. Ta sama koalicja PO, PiS i PP ma to dużo więcej oczekiwań. Stąd wzajemne podjazdy i dążenie do personalnych zmian.
Wszystkiemu przygląda się lewica i jak się okazuje ma rację mówiąc, że w tym wszystkim zapomniano o sprawach miasta i powiatu Zmarnowano już dwa lata i nie zrobiono praktycznie nic, choć są tacy którym nieład i bezczynnośc pasuje. W takiej brudnej wodzie niektórzy dobrze sie czują.

Może zasypmy chociaż jedną dziurę. To o kim na tym forum zapomniano?

Nie o kim ale o czym. A tym czymś było to że już w ostatnich wyborach zarówno dwaj panowie P&O dostali "kopa" od wyborców. Tylko nieudolna polityka prowadzona przez "liderów" PiS i PO dopuściła ich do władzy. To po pierwsze. Po drugie wydaje mi się, że wybory samorządowe przeszły na tyle ewolucje, że ludzie przestają się opierać tylko na przynależności partyjnej a opierają swoje decyzje na indywidualnej ocenie każdego sprawującego władzę. Więc nie podzielam wiary Assasin-a, że kolejne wybory należeć będą wyłącznie do PO i PIS.

Mamy jednak odmienne spojrzenie na dokonującą się ewolucję. Według mnie, a pokazują to kolejne wybory, szyldy partyjne odgrywają coraz większe znaczenie. Nie chcę w tej chwili oceniać, czy jest to element pozytywny, czy zgoła odwrotnie. Szanujące się partie, gdzie skład list wyborczych do samorządów jest weryfikowany przez struktury zewnętrzne, dają większą pewność, że osoby o wątpliwym autorytecie nie zyskają ich akceptacji. W komitetach wyborczych tworzonych ad hoc na potrzebę chwili ta zasada z reguły nie obowiązuje. A jak komitet organizowany jest przez takie autorytety?
Wybory bezpośrednie na burmistrza powodują, że odpowiedzialności za czteroletnie rządy nie można przerzucić na element zbiorowości, jakim może być np. zarząd budowany według parytetów koalicyjnych. Doświadczenia kolejnych kadencji w powiecie pokazują, że za każdym razem dochodziło do tzw. "zgniłych" kompromisów.

Ja też uważam , ze szyldy partyjne decydują w dużym stopniu o poparciu list wyborczych. Najsmutniejsze jest jednak to, ze Ci, którzy będąc na tych listach nie uzyskali poparcia społecznego zostali obdarowani przez swoje partie i koalicjantów funkcjami na których mieszkańcy raczej ich nie chcą widzieć. Zobaczcie na funkcje zastępców w samorządach, prezesów spółek, samorządowych dyrektorów samorządowych jednostek organizacyjnych, rad nadzorczych. udzie, którzy nie przeszli weryfikacji społecznej dzisiaj są na szczycie naszej lokalnej władzy.
Gdyby głosowano na ludzi sprawdzonych, którzy potrafią pokazać swoje życiowe osiągnięcia, sprawdzili sie w uczciwej samorządowej pracy, interesują sie życiem miasta to mieli byśmy mniej przypadkowości w podejmowaniu decyzji i mniej ludzi, którzy pierwszy raz są na sesji podczas ślubowania radnego.
To wszystko spowodowane jest siłą mediów centralnych, widowiskową kampanią i niską kulturą polityczną. Jeszcze zbyt często głosuje wielu zgodnie z tym co powiedzieli szefowie w pracy (zwłaszcza duże zakłady w ostatniej kampanii) zbyt często dochodzi do szantażu i zastraszania, plotkarskich pomówień pokrętnie przekazywanych przez żerujące na zlecenia gazety i wydawnictwa.
Także uważam, że kolejne wybory nie będą należały w Zgorzelcu do PO, PiS i PP. Bo tak naprawdę to w przypadku tej koalicji trudno gdziekolwiek wskazać plusy i osiągnięcia.

Czyżby za rządów lewicy na intratnych posadach zasiadali przedstawiciele opozycji? A osoby związane np. z przewodniczącym rady miasta nie zostały obdarowane posadami w radach nadzorczych? Jak nazwisko? Nie będę podawał dalszych przykładów, bo nie o to mi chodzi, żeby pastwić się nad ewidentnym przypadkiem amnezji. Przecież tzw. poparcie społeczne w wyborach to wypadkowa różnych działań. Jeżeli w danym okręgu przechodzi z listy do rady jakaś osoba, to przecież jej mandat jest też pochodną wszystkich głosów oddanych na listę. Przedstawiony przez Marko sposób rozumowania akceptacji społecznej wyklucza z grona ludzi "społecznie uznanych" wszystkie osoby, które znalazły się za panem Andrzejem Tycem na listach lewicy, bo tylko on z niej uzyskał mandat radnego powiatowego. Okręgi jednomandatowe znacznie ograniczyłyby wyborcze "wpadki" ale do końca problemu też nie rozwiążą.

...jakie piekne, humanistyczne i demokratyczne idee Marko.



tu sie az wzruszyc mozna. Zyciowe osiagniecia... Wliczamy tu tez osiagniecia osobiste w postaci "zmajstrowania" dzieciakow i zorganizowanie sobie odpowiedniego poziomu zycia...? Bo jesli nie, to chyba malutko w Zgorzelcu tych ludzi z PRAWDZIWYMI osiagnieciami na samorzadowych stolkach. Bylo i jest. Oby w przyszlosci ci z osiagnieciami sie przebili. Dla naszego wspolnego dobra. oby chcieli sie przebijac przez to polityczne bagno...



czyli co? demokracja, pluralizm czy zamkniete kregi "oswieconych", ktorzy przez dziesiatki lat sprawuja wladze, bo inni (ciemniaki) sie nie nadaja? Zatrwazajace zdanie! To cuchnie tendencjami autorytarnymi i wyniosloscia. To demokracja nie polega na dostepie do wladzy - kazdej, w tym samorzadowej - wszystkich obywateli??? sa jacys lepsi i gorsi?

Kompromitacja.

W.Konrad ewolucja postępuje w ten sposób, że posiadanie "jedynki" na liście partyjnej wcale nie musi gwarantować wygranej w wyborach, a tak by było gdyby partyjna "weryfikacja zewnętrzna" naprawdę działała. Po za tym żadną tajemnicą jest, że obsadzanie partyjnych list wyborczych jest jednym wielkim targowiskiem, w którym "jakość" kandydatów wcale nie odgrywa przewodniej roli. Bardziej liczą się chwilowe wpływy, pozycja partyjna itp. Partie dają szyld, usprawniają komunikację, zapewniają środki jednak nie jest wszystkim, co może zapewnić zwycięstwo. Jeszcze parę lat temu znalezienie sie na "jedynce" partyjnej listy praktyczne z miejsca gwarantowało uzyskanie mandatu. I ten mechanizm zadziałał nawet w poprzednich wyborach gdy z list PO z "jedynki" dostały się do Rady Miasta w cuglach. Jednak ten mechanizm działa tylko w momencie gdy pojawia się silny (poprzez wybory ogólnokrajowe), nowy (a były to pierwsze wybory PO w mieście) podmiot polityki. Na dzień dzisiejszy gdy jest się przy władzy sam szyld partyjny nie daje już żadnej gwarancji.

Zgadzam się, że układanie list wyborczych to swoiste "targi". Dotyczy to jednak wszystkich komitetów, nie tylko partyjnych. To czy miejsce odzwierciedla właściwą pozycję społeczną, to odrębna kwestia - myślę, że lista bardziej ustalana jest pod przyjętą taktykę wyborczą (patrz kandydaci na burmistrzów). To kto z tej listy uzyska mandat jest efektem poparcia także dla osób, które radnymi nie zostają. To często właśnie od jakości tych "niewybranych" zależy końcowy sukces wyborczy. Moment tworzenia list pokazuje, jak często różne komitety wyborcze zabiegają o te same osboby. Jeżeli nie zostaną radnymi, to osoby obdarowane mandatem są im winne okazania minimum szacunku i wykazania się przyzwoitością w podejmowaniu określonych wyborów związanych z wypełnianiem mandatu radnego.

" Jeżeli nie zostaną radnymi, to osoby obdarowane mandatem są im winne okazania minimum szacunku i wykazania się przyzwoitością w podejmowaniu określonych wyborów związanych z wypełnianiem mandatu radnego." co miałeś na myśli ?

Widzę, że wpadłem w pułapkę własnego przekonania, że pozostałe osoby(oprócz tych uzyskujących mandat), to przykłady cnót obywatelskich. Przejrzałem (w pamięci) ostatnie listy wyborcze i muszę przyznać, że się zagalopowałem !
Nie ma to jak wpaść we własne sidła.

tak by się chciało, żeby osoby na listach wyborczych cechował wysoki poziom cnót obywatelskich. o jakich cnotach mowa? mnie niepokoi, że wśród osób wybranych jest aż tak wielu, których cnoty obywatelskie ominęły szerokim łukiem. jeśli zgorzelecki autorytet pani Sośniak zostaje wybrana radną, to i tak głosuje, jak tzw "łysi" jej nakazują. wśród radnych jest niewielu, którzy kierują się mądrze pojętym dobrem społecznym. przykład głosowania w sprawie starosty w zgorzelcu pokazuje niezbicie, jak naprawdę radni traktują swój wybór i jak muszą być lojalni wobec pociągających za sznurki

[ Dodano: Nie Sie 10, 2008 9:37 am ]
w kontekście tematu znajomi podrzucili mi zapomnianą stronę http://zgorzelec.info/forum/viewtopic.php?t=2297 . jak z tą koalicją jest naprawdę?

To naprawdę wstyd dla Zgorzelca.

przekorny, coś wiesz na temat dalszego ciągu tej sprawy? zakładałeś wątek, myślałem, że urlopujesz, a tu czytam, że z mieszczuchem spotkałeś się w barze. jak więc z tą koalicją?

może dlatego nie ma ciągu dalszego, że wszystko przekazywane jest w barze