czy nie jet prosciej, łatwiej, szybciej przeczytac statut stowarzyszenia niż szukac w szumie informacyjnym, plotkach, deklaracjach, domysłach?????
I wyjasnienie co robimy i po co (kolejny raz):
Pytanie pierwsze - czy projekt ESK daje miastom uczestniczacym w nim korzysci czy nie?
Na podstawie doświadczenia miast uczestniczączych dotychczas (20 lat) odpowiedz jest na TAK.
Pytanie drugie - jesli Goerlitz otrzyma taki tytuł to Zgorzelec ma szansę na korzysci???
Jesli TAK ( ma szanse) to:
pytanie trzecie: jak te szanse wykorzystac????
Stowarzyszenie odpowiedziało na pytanie drugie twierdząco, wiec odpowiedzia na pytanie trzecie sa działania Stowarzyszenia chcące doprowadzic do dyskusji jak te szanse wykorzystac, jakie stworzyc mechanizmy, instrumenty, aby ta szansa nie przeszla kolo nosa.Kto powinien sie zaangażowac, kogo powinnismy pozyskać, jakie podmioty czym mogą sie zająć ,jak ustalic strategię.
Gdy odpowiedz na pytanie drugie jest NIE to:
pytanie trzecie: czy warto mieszkac i życ w tym mieście????
czy są jakieś inne możliwosci i szanse????
Wydaje mi sie, że spadająca ilosc mieszkanców i exodus młodzieży cos daje do myslenia.
Chciałbym dyskutowac dalej, ale z ludzmi, którzy choc przeczytaja statut organizacji o której zabierają głos.

głos burmistrza w dyskusji na temat zgorzeleckiego udziału w projekcie ESK 2010 G/Z:
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/anisz101105djb.wav
i dokument - analiza, dotyczący przebiegu procesów aplikacyjnych miast, dotychczasowych Stolic Kultury. Odpowiada na pytania: jak to gdzie było organizowane, jak przebiegało, jakie występowały problemy i skąd brano pieniądze. Dokument w dwóch częściach, w języku angielskim, dotyczy okresów od złożenia aplikacji do otrzymania tytułu. Można więc zorientować się jak to w innych miastach przebiegało i jak na tym tle wygląda kandydatura Goerlitz/Zgorzelca. Lektura powinna też odpowiedzieć na wiele pytań, na które dotąd nie było odpowiedzi:
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/cap_part1.pdf
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/cap_part2.pdf

a tu wnioski płynące z tych badań i decyzja Parlamentu Europejskiego i Rady (po polsku) : http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUri ... 09pl01.pdf

Dlaczego do projektu 2010 G-Z tak wiele ludzi w Goerlitz i w Zgorzelcu jest nastawionych negatywnie?
Trudno, nawet rozmawiając z nimi, jednoznacznie rozpoznać przyczynę. Po analizie można dojść do wniosku, że powodów jest kilka. Jeden z nich ma swoje podłoże w zadawanym sobie pytaniu: a co z tego będę miał ja?
Dotychczasowe działania ludzi zatrudnionych do zdobycia dla Europamiasta Goerlitz-Zgorzelec tytułu Europejskiej Stolicy Kultury, nie są odbierane w mieście jednoznacznie i pozytywnie. Dlaczego? Dlatego, że ich wysiłek skupiony jest głównie na działaniach zewnętrznych, co rodzi podejrzenie jakichś nieczystych machinacji prowadzonych w dodatku za nasze pieniądze. Doświadczenia miast – dotychczasowych Stolic Kultury Europejskiej dowodzą, iż sfera informacyjna nie była nigdy ich mocną stroną w procesie zdobywania tytułu. W naszym mieście na niedrożne kanały informacyjne nakłada się wiele nietypowych elementów: doświadczenia okresu komunistycznego, istnienie granicy od stosunkowo niewielu lat, bariera językowa oraz element, który potencjalnie może być atutem: wielokulturowość miasta. Brak dostatecznej informacji powoduje oderwanie się elity kreującej Europamiasto na Stolicę Kultury od jego mieszkańców. Próby wyjścia naprzeciw młodzieży szkół średnich w Zgorzelcu z taką informacją były jedną z nielicznych inicjatyw w tym kierunku i dowiodły potrzeby tego typu działań. Każda jednak niezinstytucjonalizowana taka inicjatywa, oparta wyłącznie o tzw. inicjatywę społeczną nie jest tu właściwa. Każda będzie w jakiś sposób kulawa i niepełna. Aby to jednak zmienić, potrzeba czynnego włączenia się w te działania władz samorządowych a nie czekanie przez nie na powstanie stowarzyszeń, które je z tego wyręczą. Czy jednak w swojej obecnej strukturze są one do tego zdolne?

www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/Kulturnews3_pl.pdf

kolejny, trzeci numer KULT[URAnews2010], informatora o projekcie Europejska Stolica Kultury 2010 Goerlitz-Zgorzelec w języku polskim.
Informator wypełnia w jakiejś części lukę informacyjną na temat projektu.

a gdzie można papierową gazetkę 2010 w Zgorzelcu kupić? czy jest płatna, czy nie? czy Punkt Informacji Turystycznej ma ją na składzie :

Wlasnie chcialem o to zaptytac, dlaczego na terenie Zgorzelca nie ma dystrybucji tej gazety. Cos mi sie wydaje ze rzeczywiscie urzednicy i osoby zatrudnione w UM Görlitz zbytnio przykladaja wage do wizerunku zewnetrznego projektu zamiast zajac sie tym co najwazniejsze - nami mieszkancami.

To smutne, bo idea jaka jest taka jest ale ogolnie jest pozytywna, problem w tym ze wszystko sie robi "pod publiczke" dla Brukseli a my tego wogole nie odczuwamy. Pieniadze ida, a my nie wiemy gdzie. Wszyscy maja promowac cos czego nie rozumieja. Na zgorzelec.info jest znaczek KHS 2010, ale coraz bardziej zastanawiam sie nad zasadnoscia jego funkcjonowania.

Ponadto po co w takim razie www.zgorzelec2010.pl skoro rzecznik UM powiedzial ze na polskich stronach link ma przekierowywac do niemieckiej strony www.goerlitz2010.de ktora kuleje z polska wersja jezykowa.

Panowie, pomimo szczerych checi naprawde nie moge sie przekonac do tego projektu. Czy ktos w koncu moze powidziec w 4 podkreslam cztrerch zdaniach i to bardzo konkretnych o co w tym chodzi i jak mieszkancy maja sie do tego wlaczyc ? bo ja nie widze tej platformy...

Nie jest mozliwe wyjasnienie o co chodzi w czterech zdaniach. Wygląda na to,że chcemy coś tam się dowiedzieć, aby nam ktoś dostarczył informacji, a my się prześliżniemy, coś załapiemy i dalej, za kika miesięcy zaczniemy sie znowu pytać, domagac. Naaprawdę mozna w internecie znaleść o co chodzi, wymaga to jednak trochę wysiłku. Zresztą każdy podchodzi indywidualnie, ja kiedy chciałem się dowiedzieć szczegółów o 2010 po sie wybrałem na stronę niemiecka i się pytałem, a nie miałem ZADNEGO kontaktu. Inie było problemu!
Ateraz postaram się krótko, bez wchodzenia w detale.
Miasto Goerlitz powołało Stowarzyszenie Europa-Haus, jego celem jest wypracowanie koncepcji i otrzymanie tytułu ESK2010, w strukturach Europa-Haus funkcjonuje Biuro którego JEDYNYM celem jest uzyskanie tytułu. Miasto Goerltz przekazuje z WLASNYCH funduszy 500 000 euro rocznie do Europa-Haus na zadania realizowane przez Biuro, tak więc pieniądze idą na Brukselę, tam ma zapaść decyzja. miasto Goerlitz postanowiło ZARYZYKOWAC i INWESTUJE pół miliona rocznie. Jak dostanie tytuł i środki to będziemy widzieli tylko ich KASE. A ryzyka nie widzimy, jeśli nie dostaną tytułu to się będziemy z nich śmiać. Ich pieniądze, mają prawo wydawać na co chcą. Jak na razie polska strona nie dołozyła (zainwestowała) ani jednego euro.
Dopiero po uzyskaniu tytułu ESK zaczną się schody, dlatego powinniśmy z naszej strony zainwestowac trochę czasu i przygotować się do 2010, nikt nie zdaje sobie sprawy co to jest ESK! Wówczas będzie miejsce i czas na włączanie mieszkańców. Jak? dyskutujmy teraz!! Między innymi na spotkaniach Stowarzyszenia ESK 2010.

...ze jestes kobieta, a jak kobicie obiecac kase to rozum traci. Tak jak Pitura i cala wasza ferajna dobrych intencji pod wezwaniem Pani Komsty, obroncy praw konsumentow. Jestem cichym ale zdeklarowanym fanem Pani Krysi i czekam na objecie mnie jej scisla i intensywna opieka, jako obywatel RP zadam tego, a jako konsument domagam sie respektowania moich praw. Urocza Pani Krystyno, dlaczego postepuje Pani wbrew logice i daje sie wziac "na plewy" swoim niemieckim wielbicielom? Wierzy Pani w obiecanki mezczyzn o watpliwej renomie? w ten pon. bedzie od Pani zalezalo baaardzo duzo. To chyba w zyciu wazne komu podaje sie reke i do czego wlasna przykladac.

Panie Tadku, czy jaki tam Panskli stopien sluzbowy... pupka sie pod wami pali a tego nie widzicie, widzicie za to kwitnaca przyjazn polsko-niemiecka. KOn by sie usmial, nie tylko rzecznik konsumentow. MK

Pro-contra, chyba rozumiemy twoje emocje związane ze sprawami niemieckimi, niektóre niezbyt przyjemne.... a tu jeszcze nie jest się jedynym niezastąpionym ,ludzie nie dają sie oskubywać i prowadzić jak stado baranów.... Jak ci brakuje rozsądnych argumentów to chcesz nadrobić wulgarością? Szkoda słów.

Z innej beczki. podziękowania dla ewiga!!!!( temat 7 mostów)
Dzięki takim wiara że cos możemy zrobić nie wygasa.

wygląda, że to tobie chłopie rozum odjęło, z czego robisz manifestację, tylko, dlaczego na forum : : a nie gdzie indziej

jest pytanie do forumowiczów czytających ten wątek:
czy jakieś tłumaczenie (ew. streszczenie) tego:
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/cap_part1.pdf
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/cap_part2.pdf
by się przydało :
czy to kogoś poza nielicznymi, zainteresuje .
Proszę o wypowiedzi, jest taka mozliwość, pytanie, czy jest zainteresowanie : :idea:

ostatni 3 nr jest dostępny w Bibliotece Miejskiej na Boh. Getta; w Punkcie Informacji Turystycznej na ul. Wrocławskiej widziałem ostatnio nr 2 sprzed trzech miesięcy.

Kolejna ARENA w piątek 9 grudnia godz. 19, temat: Wiara a Europejska Stolica Kultury, co dokonują kościoły dla kulturalnego rozwoju?
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/ARENA/091205.pdf
także zaproszenie na kolędowanie na Górnym Rynku.

I jeszcze info o nowym sponsorze projektu 2010 G-Z:
www.zinfo.hostings.pl/bombas3/2010/051205.pdf

Idzie dziś ktoś na to spotkanie :
Bo mam takie wrażenie, jakby to psa z kulawą nogą odchodziło Podejrzewam, że mało kto wie, gdzie jest ten Wichernhaus, a to tak niedaleko od obu mostów.